На кого пречат забрадките?
В брой 135 от септември 2006 г. “Обектив” писа за “проблема със забрадките”. Тогава коментирахме уникалното решение на Комисията за защита от дискриминация от 27 юни - вероятно за първи път в световната практика тя реши, че жалбоподателите дискриминират тези, от които се оплакват. Нещата може би щяха да свършат с приемането на този абсурд, но не би. Министърът на просветата доц. Даниел Вълчев няколко пъти ясно даде да се разбере, че МОН е против всякакво манифестиране на религиозна принадлежност в училище. Изглежда вдъхновен от позицията на висшия си началник, шефът на РИО на МОН в Смолян през февруари е дал устно нареждане на директорите “да се справят с проблема”. Защото се е оказало, че въпреки решението на Комисията, което прати двете момичета от Стопанската гимназия да си завършат образованието като частни ученички вкъщи, са се появили “нови” случаи. Изпълнявайки нареждането, директорките на Природоматематическата и на Гимназията за чужди езици в Смолян го правят както си знаят - чрез протоколирани “разговори” с ученичките, на които увещанията се редуват със заплахи. Междувременно три момичета от Девин се оплакаха до комисията на Кемал Еюп и пресата отрази това.
Така през изминалите месеци се видя, че никакво трайно и най-вече хуманно решение на проблема не е намерено. Просветните власти упорито търсят начин да забранят манифестацията на религиозна принадлежност в училище и не е трудно зад позицията им де се разчетат мотивите “да не допуснем потурчването на помаците” и “да ограничим настъплението на исляма и турците”. Все примитивни политически мантри, които водят единствено до потъпкване на човешките права.
Тази ситуация даде повод на “Обектив” отново да се обър-не към темата за забрадките. В разговора, който следва по-долу участват доц. Лиляна Деянова, преподавател по социология в СУ “Климент Охридски”и г-н Юлиян Наков, образователен експерт, бивш (2001 - 2005) заместник-министър на МОН. Разговорът възпроизвежда някои вече познати аргументации. Но новото и важното в него е констатацията, че “дискусиите” около забрадките и униформите всъщност отвличат вниманието от кризата и нерешените проблеми в образованието. Така ли е или не нека да отсъди читателят. А поместената след този разговор статия на районния мюфтия в Смолян Хайредин Хатим ни дава ислямския поглед към въпроса - забраждането на момичетата и жените не е признак на назадничавост, а средство да се укрепи достойнството им. Изглежда на просветната бюрокрация никак не е лесно да схване подобна гледна точка. Дали защото достойнството не влиза в учебния план?
ОБЕКТИВ: Напоследък въпросът за забрадките в училище възникна наново, защото има нови случаи - с три момичета в Девин и с две в Смолян. Отидохме там да видим какво става и установихме, че смоленските момичета са подложени на силен натиск. Дават им срокове да свалят забрадките, “обработват” родителите. В Девин положението е по-добро. Тамошните деца наскоро са подали молба до Комисията за защита от дискриминация (КЗД). И така, чии права накърнява носенето на забрадки?
ЛИЛЯНА ДЕЯНОВА: Смятам, че един от главните аргументи на противниците или защитниците на носенето на религиозни символи в училищата, е, че става дума за светско училище, че държавата и църквата отдавна са разделени, поради което републиканската Конституция не позволява показването на религиозни символи в училищата. Познавам положението в тази област във Франция. В тамошната Конституция, както и в нашата, има равен достъп на индивидите, а не на групите, до различните институции и права. В публичното пространство няма колективни, а индивидуални права. Колективните не бива да се признават, защото това може да предизвика кризи на демокрацията и т.н. В това се състои големият дебат между републиканците и комунитаристите.
Струва ми се, че няма необходима връзка между светскостта на училището и забраната за носенето на идентичностни знаци, т.е. на забрадки. В крайна сметка това е въпрос на нормална модерна идентичност. Всеки има право да се идентифицира, стига да не дискриминира, да не прави провокации, да не изисква примерно да се учи еди каква си тема, а другата да не се учи и т.н. Но има противоречия и нерешени въпроси, което непрекъснато “избива” в спорове. Аз следях дебата във Франция през 2003 г., когато имаше специална комисия, за да забрани носенето на дръзки (а не деликатни) символи в училище. Тогава въпросът бе кое е дръзко. Оказа се, че кръстчето от 1 см не е дръзко, а кръстчето от 15 см е.
Разбирам и аргументите на тези, които са против това турски семейства и религиозни общества да пречат на момичетата, които не искат да носят забрадки, да се интегрират.
Струва ми се, че проблемът няма едно решение. Законът трябва да позволи хората да се обличат както искат. Това е въпрос на идентичност. Но не може да се изисква от училището да разрешава маса въпроси, които са обект на другите институции. Забраната за носенето на символи може да се аргументира с това, че фундаменталистки семейства ще попречат на модерното изграждане на правата. Но според мен републиканската Конституция не противоречи на правото да носиш религиозни символи в училище.
ОБЕКТИВ: Г-н Наков, като зам.министър на МОН, е автор на писмо отпреди две години по случая на двете ученички от Стопанската гимназия в Смолян с обосновка защо носенето на забрадки не противоречи на Закона за народната просвета (ЗНП)...
ЮЛИЯН НАКОВ: Като неспециалист в тази област мнението ми е просто гражданската ми позиция. Аз не съм едноличен автор на писмото. То беше подготвено от експерти, но аз го одобрих и подписах. Онова, което ни е управлявало в онзи момент, е бил фактът, че ЗНП не визира такъв случай, че да можем пряко да се опрем на него. В същото време главното за нас беше гарантирането на достъпа до образование. И въпросът беше доколко подобни белези, от които бяха притеснени хората, обърнали се към нас, пречат на учебния процес или накърняват правата на другите. Темата е много деликатна. Не може да се намери едно решение.
Знаете, че има две противоположни становища - на ЕСПЧ в Страсбург и на Комитета по правата на човека. Според мен те са подходили конкретно - в единия случай са отчели усилията, които прави светското образование в Турция, а в другия е погледнато как една република, наскоро излязла от лоното на тоталитаризма, изпитва първите проблясъци на персонално преосмисляне на ценности и връщане към забранявани преди традиции.
ОБЕКТИВ: Едва ли можем да решим въпроса в световен мащаб, но можем да изкажем мнението си като български граждани.
ЮЛИЯН НАКОВ: Ако тогава случаят е бил с две ученички, сега може би е с много повече, защото категорично и еднозначно беше казано, че това противоречи на републиканския и светския характер на България. Случаят е много комплициран, защото носенето на забрадки никак не натрапват нещо, което да пречи на учебния процес или да насилва околните, за да го окачествим като притеснителен и опасен феномен. Напротив. Когато обсъждахме проблема с експертите, си дадохме сметка, че тези две момичета могат да престанат да посещават училище, ако се окаже, че не трябва да ходят там забрадени. А посещението на училище трябва да бъде на челно място в ценностната система на МОН. Това обяснява защо тогава сме дали такова тълкувание на случая.
Но подчертавам, че това не е единствената гледна точка. Нещата опират до гражданските позиции. Едната опира до потапянето изцяло в рамките на закона, което те превръща в негова функция, а това дехуманизира. Другата е да поставиш на предно място хуманния компонент и да се замислиш с какво би увредил съдбата на един млад човек. Наистина трябва да се замислим дали кръстчето от два сантиметра е агресивно или неагресивно и дали тази забрадка разсейва. Забрадените биха могли да кажат, че всички християни около тях, носещи кръстчета, афишират религиозната си принадлежност и пречат на ученето, което за мен е абсурдно.
ОБЕКТИВ: Аргументът за светското ни образование не издържа. То е светско, не защото не можеш да носиш кръстче, забрадка, еврейска шапчица, индийска къса кама и т.н. в училище, а защото религиозни предмети или учения не са в основата му, защото не налага задължителна религиозна доктрина. Но от това не следва, че не може в училище да се носят символи на “моята вяра”.
ЛИЛЯНА ДЕЯНОВА: Не може да се носи свастика, но други неща могат да се носят.
ОБЕКТИВ: През последните 70 години свастиката, която е индийски религиозен символ, се е натоварила с много политически негативни конотации, които нямат нищо общо с произхода й. У нас едва ли някой би носил свастика като религиозен символ.
ЛИЛЯНА ДЕЯНОВА: За тези девойки носенето на забрадки освен етническа и религиозна принадлежност означава в известна степен и политическа принадлежност. Най-страшното е, че в тези случаи образът на ДПС и на тези групи от хора се внушава като символ на нетолерантност, на фундаментализъм, на изостаналост и нежелание за интеграция. Странно е, че не се реагира на този ужасен аргумент. А носенето на забрадките съдържа в себе си ценности като солидарност, зачитане на миналото. Тези хора имат нужда от някаква по-универсална символика. Но такива доводи не се излъчваха по никакъв начин в публичното пространство. Затова ми се струва, че дебатът за основните ценности трябва да се разшири.
ОБЕКТИВ: Училищните власти, част от обществеността и някои политически сили реагират остро срещу носенето на религиозни символи. Какви са причините за това? Защо няма такива реакции срещу носенето на християнски символи?
ЛИЛЯНА ДЕЯНОВА: Носенето на забрадки е и симптом на криза на българската политика и на публичността. Така това се асоциира с ДПС и Ахмед Доган. Няма реакция към носенето на християнските религиозни символи, защото има изключително кризисна политическа публичност. Нашите проучвания показват, че гражданската идентичност се редуцира до етническа. т.е. не се признават правото на памет, правото да си различен, не се признават най-елементарни човешки права. Няма реакция срещу християнските религиозни символи, защото има идентифициране на нацията с българите. Няма проблем, когато парламентът обявява Гергьовден и други християнски празници за официални, но има проблем, когато някой друг иска признаването на неговата памет.
ОБЕКТИВ: Всяка година МС обявява някои мюсюлмански и еврейски празници за неприсъствени дни.
ЛИЛЯНА ДЕЯНОВА: Аз говоря за доминиращото мнение в публичното пространство. Генерализирам въпроса.
ЮЛИЯН НАКОВ: Нашият екип в МОН беше първият, който официално оповести в българските училища за мюсюлмански празник. Това силно впечатли хората. Една колежка каза, че й се случва за пръв път децата на мюсюлманите да могат легално да отсъстват през тези дни от училище.
Струва ми се, че все още влачим някои неща от годините на тоталитаризма, когато се мислеше и действаше униформено. А демокрацията се свързва с ясно обозначаване и назоваване кой кой е, както и със съвместяване на различности на едно място. Сега се учим на това по много болезнен начин, защото сме неподготвени. В същото време едни многолики сили имат общ интерес да се произведе проблем там, където не съществува, защото българинът е показал толерантността си през вековете може би заради факта, че не може сам да се идентифицира до кое коренче достига.
Но когато излизаш от облеклото и унификацията на тоталитаризма и още не можеш да привикнеш с факта, че някой до теб е много по-различен, отколкото си го възприемал, то на субективно ниво всеки преживява относителна криза на приемането на тази другост, която е добре манипулирана и използвана от политически и икономически сили, които се опитват да извлекат от това полза и в крайна сметка създават проблем от нищото. За мен всичко онова, за което можем да си говорим в тази връзка, е продукт на изкуствено създаден и насаден проблем, една истерия с невероятната заплаха как българите намаляват все повече и повече, а други етноси набъбват и след време ние ще сме малцинство, а те - мнозинство. Това е далече от хуманизма и от духа на обединяваща се Европа. Трябва да мислим за по-големите предизвикателства, а не да се съсредоточаваме върху дребнави неща и да се насъскваме едни срещу други, за да се окажем в един момент непримирими заедно.
ЛИЛЯНА ДЕЯНОВА: Редуцирането на гражданската идентичност до етническа, е тирания на мнозинството, която избива в много реакции в публичното пространство. Преди 10-15 дни чух по една телевизия разговор между Дим Дуков, Ива Николова и един, когото наричаха Сашо. Той каза: “Тези цигани много се множат и жалко, че за тях няма ДДТ”. Всички започнаха да се смеят, включително и журналистите. Това, че жанрът беше шоу, не ме успокои. Нямаше демократичност дори в манталитета на хората, които обитават това пространство. Има медии и политически партии, които пречат. Разбирам някои от реакциите на локалните училища. ДПС също политически употребява протеста, както и много други партии манипулират правото на тези или други хора да имат различна памет за миналото или различни проекти за бъдещето си. Това ме тревожи и затова казвам, че проблемът е конкретен и той се състои в кризата на демократичните институции. Нито там, нито в медиите ще се произведе дебат, който да лансира някак си по-спокойно да се гледа на този проблем.
ЮЛИЯН НАКОВ: Вкарват ни в дребнавост, за да изпуснем големите въпроси. Доколкото усещам, предлагащото ни се като тенденция в образованието и реформата, която придоби съответни очертания след две години управление на екипа, затвърждава желанието българинът да не излезе никога от провинциализма, в който е бил възпитаван и мачкан години наред в условията на предишния климат - че не бива да има самочувствие, не бива да има собствена позиция и мнение. Глобалните въпроси, които водят до напрежение, е удобно да ги “отпушваш” със странични клапани, които да свалят парата и полученото “налягане”. Започват да се въвеждат изпити още на прага на образованието. Това е един от инструментите, с които някогашната машина за унификация на хората се завръща в ново облекло и ни се показва, че това е начин, по който поощряваме талантите, разкриваме ги и им даваме простор. И откъде ги разкриваме? Може би още от утробата?!
Независимо дали нашите деца са ромчета, българчета, турчета или еврейчета, учили тук, когато излязат някъде по света, те ще се притесняват от факта, че са несигурни, попаднали в свят, в който живеят много умни и оправни хора и ще им показват кое как е. Защото на тях винаги им е казвано: “Ти не можеш да вземеш изпита, защото не си ходил на уроци и не са те научили как точно да мислиш”. Именно това имам предвид под “дребнаво”, в което ни вкарват. Реално тези момичета, които са със забрадки, не пречат на светскостта на нашето образование, защото то не е в съдържанието му, в методиката му или във форма му. Може би някъде във формата има леки проявления, които с нещо могат да ни смутят.
ОБЕКТИВ: Сега наново се говори за въвеждане на униформа - или една за всички, или различни за всяко училище. Това се оправдава с различни доводи. Един от основните е, че чрез тях няма да бъдат оскърбявани тези с по-лошо материално положение. Ако се осъществи идеята за униформи, то до каква степен МОН има правото да определя всеки детайл?
ЮЛИЯН НАКОВ: МОН непрекъснато говори за децентрализация. Забавно е да слушаш от най-високо ниво размисли на тема колко е хубаво да облечем всички в униформа. Това не е работа на МОН. Призванието му с оглед на една децентрализирана като управление система е по-скоро да определя политиката, да оформи облика на поръчката, която обществото поставя пред образованието, така че тя да бъде изпълнена 100% и да отговори на целите пред нацията. Какво ще правим ние? Ще разградим ли всичко и ще оставим ли без национални ценности образованието, без цели, които нацията да преследва, или ще отидем на варианта всеки да разглежда нещата крайно индивидуалистично? В този порядък разговор на тема униформа може да бъде само поредно средство за отвличане на внимание от сериозните проблеми на образованието. Решенията трябва да бъдат взети по места, да бъдат свързани с мненията на родителите.
Аргументът за изравняването е абсолютно приложим, но не е единственият. Като повечето неща в обществото той е много силен, но могат да се намерят и много аргументи срещу него, дори факта, че децата се чувстват много по-освободени от момента, в който престанаха да носят униформи.
ЛИЛЯНА ДЕЯНОВА: За мен това не е ефективен аргумент за заличаването на социалната разлика. Иначе съм съгласна, че децата са чувствителни към социалните различия, но това училището не може да го реши. Например синът ми като малък не искаше да кани някои съученици вкъщи, защото родителите им били богати.
Нашето министерство прави неща за диверсификация на образованието и в същото време пише глупости - например в книга, издадена по международен проект “Образование за всички”, виждаме как “големите успехи в децентрализацията на образованието” се описват така: “И успехите в децентрализацията в образованието се ръководят от МОН”- Анахронизъм!
Всичко, което се случва сега, иска да разгради някакви колективни идентичности - религиозни, етнически, солидарни и т.н., и да внуши на детето, че то е индивидуален носител на ваучери, та ако не му хареса униформата в училище, да си занесе ваучера в друго училище, като си избере печелившата стратегия и мрежа, която ще му донесе успех. Имаме опит в разграждането на колективистични солидарности. Затова този дебат е част от големия въпрос за универсалните ценности и как образованието може да ги формира, след като няма учебници как да тачиш тази земя.