Насилията над бежанци и имигранти
На 30 януари един бежанец от Нигерия беше пребит жестоко в центъра на София - в кафене в подлеза на НДК. Този побой, понеже се беше случил на място, което няма как да бъде заобиколено чрез мълчание, попадна в медиите. Там се въртя ден-два и както се и очакваше, не предизвика никакъв отзвук. Толкова много престъпления стават всеки ден, биха се оправдали медиите, на какво да реагираш по-напред? А тук дори няма и труп!
Бежанецът и имигрантът са по принцип хора безсилни - лишени от корени, от позната и предсказуема среда, от мрежата на роднините и приятелите. Това би трябвало да се разбира от обществеността и от институциите. Хората би трябвало да бъдат подготвени да се отнасят с бежанеца и имигранта топло и с участие. Но това далеч не е така. Оказва се, че случаите на насилие са много повече, отколкото тези, които излизат на бял свят. Оказва се, че в нашата мислена за толерантна страна, търпимостта никак не е всеобща добродетел.
В разговора, поместен по-долу, отчетливо се очертават две полярни гледни точки: на институциите, на които законът е възложил грижата за тези неканени гости и на правозащитниците, между които е и двукратно нападаният чернокож певец и композитор, бежанецът от Камерун Анди. Според първата позиция в областта на защитата на правата на бежанците и имигрантите у нас всичко е прекрасно, а те дори получават, и то докато са в изолатора, т.е. в затвора, три пъти дневно топла храна, а в помещенията им е направо горещо през зимата. Човек за малко да не почне да завижда на тези по същество затворници. От втората позиция се вижда, че официалната “истина” за положението с тези хора у нас е мит, че няма тъмнокож, който да не е бит, че официалната грижа никак не помага обществото да бъде научено да се отнася с разбиране и уважение към различните си “гости”.
В разговора участват: Анна Андреева, директор на Интеграционна дирекция в Държавната агенция за бежанците, Данаил Димов, началник на Дома за настаняване на чужденци в с. Бусманци, Илиана Савова, директор на Програмата за бежанци и мигранти на БХК и камерунският бежанец в България с артистичен псевдоним Анди.
Най-нашумелият случай на побой беше с нигериеца на 30 януари. Много ли са случаите и опасност ли са те според вас?
АНДИ: Тук съм 1995 г. Аз съм композитор, китарист и певец, бежанец от Камерун. Почти 10 години се занимавам професионално с музика. Имал съм договори с големи продуцентски къщи тук и в САЩ. Има проект да записвам едно албум със сръбския композитор Горан Йехнич, който да бъде издаден в Ню Йорк. На мен ми е познато България - хора, традиции, защото съм се интересувал [*].
ДАНАИЛ ДИМОВ: Като представител на Дирекция “Миграция” към служба “Полиция” ще се спра на реализацията на функционалните ни задължения. Ние се занимаваме с чужденците и до сега не ми е известен случай на нарушаване на човешките им права или на различно отношение към тях, предимно азиатци или чернокожи. Стараем се да не допускаме инциденти. Ще продължим - да не се делят хората на раси, религии или други признаци, тъй като всички сме граждани на света, всички сме едни и същи.
АННА АНДРЕЕВА: Ще се отклоня от темата. Ежедневно се сблъскваме с насилие на улицата и в обществените заведения, но не само към цветнокожите или различните, а и към нас. Неприятно ми е, като видя във вестника, че хората осакатяват децата си. Значи обществото ни е болно. И ако сме се събрали да търсим решение, то решение няма, когато обществото само провокира тези неща. За случая с бежанеца от Нигерия искаме да сме наясно с полицейския протокол. На масата е имало още двама цветни, а е нападнат само той. Вероятно става дума за битов скандал, а не за нещо, насочено конкретно срещу него. Той получи невероятно добро обслужване в болницата. Лично аз всеки ден звънях. Приятелите му от Своге го посетиха. Човекът е срещнал разбиране и приятели, защото не го намират за толкова различен предвид цвета на кожата.
През януари имахме случай, когато се сблъскаха две момчета бежанци - от Иран и Ирак. Спорът им за жена бе решен с ножове. Не трябва да обобщаваме за отношението към чужденците. Мисля, че навсякъде има насилие: и от мнозинството към малцинствата у нас и обратно, а също и в емигрантската общност.
АНДИ: Не съм съгласен с госпожата директор за случая с момчето, защото го познавам лично. Аз бил един от хората, които са ходили там след инцидента. Ние ходим в една църква заедно. Познавам го добре и знам кой беше при инцидента. Той не беше с други хора, просто се прибираше от тренировка. Събират се при него и като приятели се веселят. От мач отиваше при него, минава на НДК и те го нападат. Същия ден аз също щях да съм нападнат от тези хора. Аз бях с една журналистка. Тя беше купила обувки, които трябваше да се върнат на магазин поради дефект. Помоли ме с нея да отидем на магазин и да сменим обувките. Когато минавахме на подлез на НДК, имаше двама момчета с техните приятелки, но щом видяха мен, викат “White power”, което означава “Бяла сила”, и ме следват. Дамата нямаше представа какво става. Вървяхме спокойно, ама аз не бях спокоен. Ходихме до магазин, после се прибрах. Бяхме там към 6 часа, а това с момчето е станало към 9 часа. Но да казваме, че такова нещо го няма е невъзможно, защото става всеки ден.
ИЛИАНА САВОВА: Аз като българка винаги съм се гордяла с представата, че страната ни е толерантна, а ние сме толерантни хора, но след като започнах сегашната си работа преди 10 години, разбрах, че това е мит. За съжаление не сме толерантни към различните - по много причини. 50 години сме били затворено общество, чужденците и особено по-екзотичните от Африка или Азия са били изключение. Не сме свикнали с тях и не знаем как да реагираме особено на хора с различни външни признаци. Расизъм има, с него се сблъсквам всеки ден като адвокат, работейки с хора, които някак са пострадали, защото са чернокожи, араби или индуси.
Регистрират ли се всички случаи на насилие и работи ли се по тях според закона? Мнозина казват, че чуващото се в медиите е малка част от случилото се.
ИЛИАНА САВОВА: Често е така по много причини. Ако са били атакувани, много от жертвите са изплашени и не желаят да коментират. Много е трудно да убедиш повечето от тях, че трябва да пуснат жалба пред полицията, защото това е престъпление. После мнозина се отказват от показанията си, защото са заплашени. Заради преживяното физическото насилие, те се страхуват да продължат. Ако пък се опитат да го сторят, често по съвсем бюрократични причини не винаги получават необходимото внимание и не винаги, особено ако са без адвокат, се регистрират оплакванията им. Най-често подобни случаи не стигат до медиите, защото органите не могат да разкрият извършителя. Най-добрият пример за това е Анди, обект на две нападения. Квалифицирани адвокати от нашата програма го представляваха и му помагаха, но въпреки това не успяхме да стигнем доникъде и производствата бяха прекратени. Малко случаи се регистрират, за още по-малко научава обществото.
Има ли дискриминация към подобни хора у нас?
ДАНАИЛ ДИМОВ: Законодателството ни е еднакво за всички, без оглед на пол, цвят на кожата, религия и др. Ако говорим за сегашната обстановка, мога да изразя мнение като гражданин. Освен признака, дал повод за нападенията над Анди - цвета на кожата, значение има повишената престъпност у нас. Това може да се случи на децата ни, семействата, на близки и познати. Надали има голяма разлика в случаите на нападения върху чужденци в зависимост от расата и религията им. Смятам, че това е улична престъпност в София и в другите градове. Всички се страхуваме да не бъдем ограбени, да не бъде извършена кражба в апартамента ни, да не ни бъде откраднато личното МПС, да не бъде упражнено насилие върху нас, да не нападнат детето ни, особено в по-късните часове, така е и с чуждите граждани с по-различен външен вид, но това е свързано с уличната престъпност. Въпреки усилията на МВР тя е бич за обществото. Намаляването й ще бъде голям успех за МВР. И натам са ни насочени усилията.
Въпросът е за дискриминацията в ежедневието - не да те нападнат с нож, а на улицата да ти кажат “Махай се бе, черен плъх!”. Също и за достъпа до услугите на държавата.
ДАНАИЛ ДИМОВ: Не съм бил свидетел на дискриминационни актове от страна на институциите към чужденци. Не бих могъл да кажа как българите или гражданите от Европа възприемат хората от Африка или Азия. Може би там нас ще ни приемат по същия начин, както тук ние възприемаме различния цвят на кожата им. Аз съм един от малкото българи, които никога не са напускали границите на България, най-вече по финансови причини.
АННА АНДРЕЕВА: Години наред основната група от бежанци беше от Близкия изток. Това са хора, които не се различават много от нас, а ако са по-мургави, ги причисляват към един друг етнос. Но напоследък идват все повече африканци, а те са видимо различни. Не съм адвокат на институциите, но правим много, та хората да намерят дома си и да поискат да останат, защото в крайна сметка едно от задълженията ни към ЕС е да предложим на бежанците тук добри условия, за да не продължават към Европа.
Работя с тях от 1993 г. и не съм имала оплаквания за дискриминация и малтретиране. От 18 месеца съм директор на Интеграционната дирекция. Голя-ма част от хората, включени в нашата интеграционна програма, са цветнокожи. Всеки ден ходя на работа с автобус. Живеещите в общежитието ни, идващи на курс по български език или на професионално обучение, пътуват по същата линия, но не съм видяла обидно подмятане към тях. Не съм видяла такива неща и в магазините, където излизаме по обяд да пазаруваме. Мисля, че държавата прави всичко възможно в това отношение. С “Националната програма за интеграция на бежанците” на тях им се дават определени права и пари. Голямата ни сила е, че учим хората да се справят с живота у нас. Водим ги по институциите и им показваме къде какво заявление трябва да подадат, как да го напишат, подготвяме ги предварително, за да не правят опашка след себе си, когато отидат в НОИ да внесат здравните си вноски. Правим това, за да ги научим да станат хора като нас, и да могат да си решават проблемите: кого да потърсят, ако имат проблем, какво да кажат на лекаря, ако са болни, към кого да се обърнат на улицата, ако се почувстват застрашени. Програмата почна миналата година и това е по модула й “Социална адаптация”. Много трудно беше да се намерят квартири за хора от различен етнос. Въпреки всичко “Червеният кръст” вече успява в това. Вече не говорим за ужасяващите условия, при които живееха бежанци на прословутата улица “Ореховски дол”. Сега група от тях са настанени в нов блок, под наем. Човекът, който предоставя чисто новото си жилище, не е расист. Ние не плащаме огромни наеми.
На всичко това трябва да се отдаде дължимото. В интеграционната програма са включени много аспекти на конкретната грижа за отделния човек, за семейството и децата му за хората, които се нуждаят от допълнителни грижи, за хората със специални нужди, за самотните жени, за децата в училищна възраст.
Не трябва от единични случаи, какъвто беше този с нигериеца, да правим изводи за цялата система. Образно казано, аз също се чувствам дискриминирана в градския транспорт.
ИЛИАНА САВОВА: Въпросът е какво е отношението на държавата и на хората към различните, вън от задълженията ни по закон, които малко или много се стараем да спазваме.
Питам Анди. Г-жа Андреева каза, че има програма, учеща бежанците да се интегрират в обществото. Ти като чернокож, живеещ тук, смяташ ли че българите се нуждаем от програма, която да ни научи как да общуваме с цветнокожите?
АНДИ: Това, което е тук, не е обикновеният расизъм, който го има навсякъде. Не казвам, че българите не знаят как да общуват с чужденците, че не са добри хора. Напротив. Но има някои организации, наречени “Ню нацизъм” или “Екстремизъм”. Обикновен българин не е расист, но има такива организации, които постоянно действат. Досега колкото време съм живял в България, не съм срещал чернокож, който да не е нападан и да не е имал проблем, да не е обиждан. Не е обикновен българин, който прави това, но има такива, които провокират омраза, расизъм. Децата и младежите вече са приели такова нещо. Това е сериозен проблем. Моя позната от друга раса, която отишла в САЩ да учи. Като се върна тук, се разхождаше с приятелка по улицата и те говорят по английски. Тя е с руса коса и доколкото разбрах, като минават, нея я бъркат за американка и я обиждат. Така че всеки може да има проблем, но не съм срещал тъмнокож, който да не е имал проблем досега.
АННА АНДРЕЕВА: А аз не познавам и бял човек у нас, който да не е имал проблеми - нямам познати, на които да не са им разбили жилището, да не са ограбили детето им. А живея в центъра.
ИЛИАНА САВОВА: Докато обикновените престъпления са обусловени от жаждата за пари, то тези на расистка основа са от омраза. И в НК има глава за расизма и проповядването на омраза. Няма спор, че общата криминогенна обстановка допринася за развихрянето на кражби и грабежи и на чувството за безнаказаност на извършителите, но говорим за престъпленията от омраза. И ако още ги има, а напоследък рязко нарастват, вършени главно от младежи, то трябва ли това да е предмет на държавна политика?
АННА АНДРЕЕВА: Престъпления от омраза има когато деца убиват деца или родители пребиват децата си. Има омраза в обществото. Не сме измислили ние Хензел и Гретел, оставени в гората от собствените родители. Колкото е по-болно обществото, толкова повече търси клапани, за изпускане на напрежението. Но не мисля, че омразата е насочена повече към неприличащите на нас, отколкото към нас самите. Вече не чета преса, защото отвориш ли я, виждаш: “Дете осакатено”, “Дете убито”, но не от други, различни, а от родителите им. Расовата омраза е една от страните на несретния живот, който кара хората да избухват и извършват нередни неща.
ИЛИАНА САВОВА: Ако сме по-богати, няма да има расово мотивирано насилие и това не е въпрос главно на възпитанието, така ли?
АННА АНДРЕЕВА: Да. Страната има още много да прави за мултикултурното образование. В наше проучване 85% от цветните казват, че многократно са нападани по расови мотиви.
ИЛИАНА САВОВА: Г-н Димов, Вие работите със служители, които ежедневно се сблъскват с всякакви емигранти. Наблюденията ни сочат, че макар и не ежедневно, те са жертва на словесна агресия от страна на служителите. Тя може и да не е провокирана от расизъм, а от напрежението в работата. Нуждаят ли се служителите от обучение, за да знаят повече как да се отнасят към различните по цвят или по религия, та да няма дори словесни сблъсъци? Или мислите, че няма такъв проблем?
АННА АНДРЕЕВА: Тук сте съвсем права. Това трябва да се прави, защото идва момент, когато прегаряме. Когато започнахме работа, слушахме екзотични истории и вярвахме на всичко. После почнахме да си казваме: “О, не, той пак ме лъже”, защото истината много често не е там, където ние смятаме. Хората не трябва да работят дълго такава работа или ако я вършат от години, им трябва не само обучение, но и разтоварване, защото от “прегаряне” престават да виждат трагедията на другия. Ние се опитваме да правим обучение. Сега имаме нови проекти пред Европейския бежански фонд, дано успеем да ги защитим. Предвидени са много пари за обучение на хората, работещи с бежанци.
Расизмът, ксенофобските организации, тези на скин-хедс, на уайт-пауър и т.н. не сме ги измислили ние. Те се появиха у нас, но това е модел на, така да се каже, много по-цивилизовани страни. ДАНАИЛ ДИМОВ: Функциите, които изпълняваме ние, служителите на Дирекция “Емиграция”, в Дома за настаняване на чужденци в Бусманци, се свеждат до осъществяване на мерки за административна принуда. Всички настанени в дома в Бусманци, са с наложени принудителни административни мерки - експулсиране, забрана за влизане за определен срок в границите на Република България и съответно със заповед за настаняване на чужденец в дома. Ние, служителите в дома, обгрижваме настаняваните там. На тях им се предоставят най-добри условия според възможностите на държавата, много по-добри от онези, в които живеят над 30-40% от българите. Храненето се извършва с кетърингова фирма. Храната се доставя топла сутрин, обед и вечер, най-късно един час след приготвянето. Осигуряват им се възможности за спорт, за телефонни разговори, за постоянни срещи с адвокати, НПО-та, свиждания в определените за това дни. Сега е зима, но температурата в стаите е над 24 градуса, постоянно имат топла вода. Предоставят им се забавления. Всичко това им се дава, не само защото сме длъжни да им го предоставим като страна - членка на ЕС, но и като хора. До сега не е имало оплакване от чужденец за условията в дома, а ако е имало, то е било провокирано не от условията и обгрижването от служителите, а от неизвестността, в която се намира той докато е настанен в дома, защото не знае дали ще го експулсират или съдът ще отмени мярката. Именно това провокира напрежение в чужденците, а не условията, в които живеят.
Служителите в дома са с полицейски функции за разлика от много европейски държави, където са социални работници. При нас не се прави разлика между чужденците в зависимост от техния пол, цвят на кожата, вероизповедание. Ако някога има по-рязко отношение към някой, това не се дължи на дискриминация, а защото се стремим да осигурим максимална охрана при срещите им с НПО-та, с дипломати от посолствата. Понякога се налага да се държим по-строго, за да не ескалира напрежението и да се пренесе върху посетителите. Досега не сме го допуснали.
Г-н Анди, има ли какво да научат служителите от институциите, може ли с обучение да бъде възпитано обществото?
АНДИ: Не смятам, че има нужда от обучение, но колкото по-често се говори за едно нещо, хората се съобразяват. Например това, което говорим в момента, се оказва, че хората не го знаят. Не трябва да има специално обучение, но трябва да има повече хора на местата, където се занимавате с чужденци.
ИЛИАНА САВОВА: Могат ли служителите и институциите с поведението си да дадат пример, да възпитат хората в толерантност?
АНДИ: Абсолютно.
* С цел съхраняване на автентичността начинът на говорене на Анди е запазен - макар да живее отдавна в България, той прави понякога езикови грешки. обратно